Théâtre de l'absurde

[entropie]

Envoyé par Laurent Cruel

ce sont des répliques absurdes

Ben oui mais si Becket (moins Ionesco selon moi) dit "le rien" ca na rien à voir avec "ne rien dire" Donc si c'est de l'absurde au sens plein du terme ça ne dit pas rien...Donc ca dit quelque chose...Et je ne vois pas quoi .

[Vanille]

Envoyé par entropie

Je dois être trés bete (merci de ne pas confirmer avec un enthousiasme exesif) mais je ne comprends pas ce méssage.

Et pas plus la réponse de Vanille .

Moi non plus je n'ai pas compris, si ça peut te rassurer

[entropie]

Envoyé par Vanille

Moi non plus je n'ai pas compris, si ça peut te rassurer

Ben non , ca ne me rassure pas dans la mesure où je comptais sur toi pour m'expliquer .

[Le Cantateur Chevelu]

absurde et incompréhensible !!

[entropie]

Envoyé par Le Cantateur Chevelu

absurde et incompréhensible !!

Joli distinction !

[Sylvain]

Pour Becket il me semble que "en attendant Godot" est quand même une pièce phare du genre absurde, non ?
Honte à moi je ne l'ai pas lu, j'aimerais mieux le voir en spectacle mais bon.
Je ne suis pas sûr mais je crois que cette pièce démontre l'absurdité de la vie parce que Dieu n'existe pas. On attendrait Godot, c'est à dire God ou Dieu, sans qu'il n'arrive jamais... La vie serait ainsi l'attente vaine de quelque béatitude.

Sinon il y a "le guichet" de Tardieu que j'adore. L'administration est un thème tout particulièrement apprécié par les écrivains de l'absurde non ? En tous cas il est clair que niveau absurdité dans la vie réelle on fait pas mieux que l'administration... Une fois j'ai été collé dans mon collège parce que j'ai pas fait signé un mot visant à rappeller aux parents de rendre une feuille que j'avais déjà rendue depuis longtemps, le cpe ne voulait rien entendre.

Envoyé par Le Cantateur Chevelu

Mouai, mouai, mouai...c'est bizarre quand même qu'elle ait dit ça, parce que, la toute première pièce qu'à créé Ionesco, c'est "la Cantatrice Chauve"...Je ne sais pas ce qu'il a écrit qui ne soit pas dans l'absurde...peut-être "le solitaire", le seul roman qu'il ait écrit (et que je vais bientôt commencer à lire ), sinon je ne vois pas...

Si quelqu'un a une réponse à cela, ce ne serait pas de refus !!

il a aussi écrit rhinocéros qui est dans le genre de l'absurde....

[Le Cantateur Chevelu]

Merci du renseignement, mais je le savais déjà: j'ai connu Ionesco grâce à cette pièce !!

[PANTHERE]

Et moi j'ai connu Ionesco grâce à : " Le roi se meurt" mais je me demande si c'est vraiment de l'absurde parce que si tu lis entre les lignes , il est quand meme mis en avant la peur qu'a l'homme de mourir... Humm... à méditer ...

[Vanille]

En réponse à Panthère, j'ai envie de dire "et bien si, justement"! L'absurde n'est pas forcément drôle, regardez Beckett par exemple. Parler de l'absurdité de la vie et d'un règne me paraît justement rentrer pile dans la catégorie...
Mais comme je le disais, l'absurde est un genre forgé a posteriori et qui a peut-être tendance à enfermer les oeuvres dans un carcan littéraire.

[PANTHERE]

ah ! mais je n'ai pas dit que c'était "drôle " ! Au contraire , c'est meme dramatique de voir cet homme refuser la mort ! d'ailleurs, il dit à la reine Marguerite à un moment :" Je sais que je dois mourir ! Tout le monde doit mourir" . Mais je disais que la peur ,n'est PAS une absurdité de la vie . Je parle de la peur de mourir...

[Bigorzazou]

Envoyé par Vanille

L'absurde n'est pas forcément drôle, regardez Beckett par exemple.

Pardon mais... Beckett, je trouve ça drôle.
C'est peut-être un rire jaune, mais c'est drôle.

[PANTHERE]

Moi , je n'ai lu qu'une pièce de Beckett mais je le trouve drôle aussi ! cela peut-être absurde et drôle ! absurde et réaliste! absurde et dramatique !" Le rois se meurt" est absurde et dramatique ...parce que Ionesco se moquait des peurs des hommes ...

Le titre de Beckett , je ne l'ai pas en tête mais c'est trois tetes qui sortent des poubelles et qui parlent de biscuits ou qq chose comme ça ...Il y a le pere , la mere et le fils(je crois) et cela me fait penser au pere, au fils , au st esprit ... Bref, j'ai beaucoup ri en lisant cette pièce qui est d'une rare absurdité

[Bigorzazou]

Envoyé par PANTHERE

Le titre de Beckett , je ne l'ai pas en tête mais c'est trois tetes qui sortent des poubelles et qui parlent de biscuits ou qq chose comme ça ...Il y a le pere , la mere et le fils(je crois) et cela me fait penser au pere, au fils , au st esprit ... Bref, j'ai beaucoup ri en lisant cette pièce qui est d'une rare absurdité

Fin de partie, non?

Perso, la valeur tragique qu'on accorde communément à Beckett est selon moi un jugement de valeur...

Effectivement, il met en évidence le côté absurde et inutile de notre propre existence. Mais personnellement, cet existentialisme me rassure. Moi ça me ferait peur d'être immortelle.
Un jour, une gamine m'a sorti en rando une phrase choc: "L'important dans une balade ce n'est pas d'aller d'un point A à un point B, mais c'est tout ce qu'il y a entre le point A et le point B. Il faut profiter du paysage, observer les fleurs, etc."
Ben cette phrase, c'est devenu ma philosophie de vie en quelque sorte.

[PANTHERE]

oui c'est bien "fin de partie"...

La vérité sort de la bouche des enfants !

Envoyé par PANTHERE

oui c'est bien "fin de partie"...

La vérité sort de la bouche des enfants !

Et vous remarquer aussi le nom des personnages,a savoir Hamm et Clov.Hamm,voulant dire hammer et clov(avec la lettre "v" qui peut se prononcer "clou").Et pour un sujet qui remonte a la 1er page,ce n'est pas parce qu'il y a une suite de lettre(par exemple"hzyr") que c'est absurde.

[Sylvain]

Effectivement, il met en évidence le côté absurde et inutile de notre propre existence. Mais personnellement, cet existentialisme me rassure. Moi ça me ferait peur d'être immortelle.

Je ne pense pas que l'absurde disparaîtrait avec l'immortalité. L'existence est devenu absurde parce que les valeurs immuables d'antan se sont effondrées : la terre n'est plus au centre de l'univers, on doute de dieu, du Bien et du Mal, de la bonté naturelle de l'homme, du sens de l'histoire, etc. etc. Toutes ces valeurs qui permettaient de cadrer l'existence, et que l'immortalité ne ferait pas réapparaître... Certes, c'est mon point de vue, ce que je comprends de l'absurde, mais du coup je peine à comprendre ta réflexion

Depuis mon dernier message j'ai lu "en attendant Godot" C'est très bien, j'ai vraiment pris du plaisir à le lire, cependant je n'aimerais vraiment pas jouer ça je crois. Et le propos me semble aussi bien mystérieux : selon l'auteur, on ne peut rien interpréter, et ce n'est certainement pas quelque chose sur l'inexistence de Dieu... mais alors, quel intérêt ? Le but de la pièce est uniquement de nous montrer qu'il n'y a rien à voir ? ... Je suis perplexe.

Sinon, petite question HS : ça existe, du théâtre surréaliste ?

[Casimir]

Je n'avais pas encore vu cette convers et elle est assez intéressante. J'ai mis en scène l'année précédente En attendant Godot et cette année c'est La leçon, de Ionesco qui y passe! Je travaille actuellement sur un dossier sur Samuel Beckett et le poids de la seconde guerre modiale, dossier que je dois rendre dans dix jours d'ailleurs!
Et, si vous le souhaitez, je peux publier quelques articles!
Et, oui, Beckett est drôle (ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas tragique). Pour lui, c'est même le rire qui sauve d'un pessimisme plus profond. Rire ou mourir en somme... (il a d'ailleurs été fortement influencé par Schopenhauer)

[Sylvain]

J'ai mis en scène l'année précédente En attendant Godot

Comme tu as exploré l'oeuvre en profondeur, pourrais-tu nous en parler, partager tes sentiments, nous dire comment cette oeuvre te parle ?

Pour lui, c'est même le rire qui sauve d'un pessimisme plus profond. Rire ou mourir en somme... (il a d'ailleurs été fortement influencé par Schopenhauer)

Ah ? Pour moi Schopenhaueur ne trouve de réconfort que dans la "contemplation artistique désinteressée" (idée que je n'approuve pas mais bon)... avec Beckett je pense plus facilement à Nietzsche qui lui met fortemment l'autodérision en avant... ou a des auteurs comme Hesse... peux-tu nous en dire plus ?

[Casimir]

Tout d'abord, pour ce qui est de Schopenhauer, il est vrai que je me suis peut-être exprimé de manière un peu floue. Beckett et lui partagent l'idée d'un humain sans espoir (Schpoenhauer déloppe la thèse d'une existence dictée uniquement par un vouloir-vivre) et, si Schopenhauer voit la seule délivrance possible dans un - je résume - recul par rapport au monde, une contemplation presque, Beckett, lui, ne voit pas de délivrance, mais qu'une manière de rendre supportable ce qu'on pourrait nommer l'absence de sens. Bien sûr, pour l'un comme pour l'autre, les réalités sont plus fines et plus complexes encore.

Pour ce qui est de Godot, l'élément le plus marquant est bien sûr que, pour la première fois dans l'histoire du théâtre, il s'agit d'une pièce où l'anecdote est absente. Il n'y a finalement rien d'autre qu'une idée étalée durant deux heures. Contrairement à ce que dit Vanille, c'est effectivement très drôle. Cependant, il est vrai que, selon les mises en scène, cela peut vite devenir assez glauque. Pour ma part, mon parti pris était de rendre clownesque (maquillage, costumes, ...) pour créer une émotion et une tendresse, tout en laissant le sens paraître.
Ps: J'ajouterai que Beckett ne doit pas être ramené qu'à son théâtre (même s'il est d'excellente qualité) car il s'agit également d'un romancier, certes très difficile, mais avec des thèmes et un langage très forts.
Pss: je tâcherai d'en dire plus dès que possible...